De entrada, este es un tema muy complicado, no hay verdades al 100%, y siempre la decisión última es tuya.
Recuerdo hace años cdo pregunté el tema de la vacunación para Kruger y en el centro de vacunación me dijeron que como el riesgo era muy bajo no era necesaria la vacunación tomando precauciones. Al final ese año no fui.
Después fui en 2012 y en el mismo centro me recetaron el Malarone y me dijeron que tenia que vacunarme. Una vez en Kruger, al segundo día y tras no ver ni un mosquito, decidí no prosseguir la profilaxis. Evidentemente, si no hay mosquitos no te pueden contagiar la malària, no es como un resffriado.
Kruger tiene una forma alargada. Normalmente el riesgo de malària (bajo siempre) está en el norte, que normalmente lo visita mucha menos gente pq el bicheo de grandes mamíferos se concentra en el sur.
Piensa que en los centros de vacunación tienen unas instrucciones y unos mapas, pero normalmente no conocen la realidad sobre el terreno. Y si tú les dice que vas a ir a un lugar que ellos tienen indicado con riesgo (bajo o moderado) te van a recomendar vacunarte, independientemente de que vayas al norte, al sur o al centro, o en epoca de lluvías o en epoca seca.
Creo que es obligatoria en Zambia y hacemos un crucero por el río que hace frontera con Zimbabue; y seguro que también lo es en Chobe (Botswana).
Mi confusión ha sido creer que era por Kruger, pues han estado unos conocidos y no se habían vacunado, pero es verdad que sólo han hecho Sudáfrica.
Siento la confusión.
En la zona del Zambeze (frontera Zambia Zimaue)si hay riesgo alto de malaria. Estuve en canoa en 2012 (por cierto, impresionante experiencia, de lo mejor de lo mejor) y por tanto SÍ me vacuné.
En 2007 estuve en la franja de Caprivi cerca de Chobe, como tb allí la malaria es endémica y el riesgo alto, SÍ me vacuné.
En todo caso, recordarte, como ya debes saber o te han informado en Vacunaciones, la profilaxis no es 100% efectiva, por lo que debes complir las medidas de precaución que te inidcan en vacunaciones (especialmente al atardecer y amanecer , horas de máxima actividad de muchos mosquitos), manga larga, colores claros, dormir cubierto la mayor parte del cuerpo, cerrar ventanea y otros orificios por donde puedan entrar, etc. Y si hay muchos siempre puedes utilitzar espirales o similares en las hores críticas para matarlos.
Last edited by Rkirby on Tue, 10-09-2019 14:16; edited 1 time in total
1. Ya hay un hilo de vacunas y sanidad para Sudáfrica.
2. Kruger es zona de riesgo. Todo el parque. Lo deja bien claro la propia web del parque: The Kruger is one of the two South African National Parks that are situated in malaria risk areas. The other park is Mapungubwe National Park. It is important to note that the risk of malaria in both of these parks is usually low, even in the summer months. De hecho, desde septiembre de 2017 se ha producido un aumento de casos de malaria dentro de Kruger. Los mosquitos no saben de fronteras ni de norte o sur.
3. No "ver" mosquitos no significa que no haya. Y está claro que mientras se duerme, no se ve.
4. Cuando habláis de vacunas será para protegeros de alguna otra enfermedad porque no hay vacuna (aún) contra la malaria, sólo profilaxis.
Obviamente, que cada uno que haga luego lo que quiera, pero al menos que cuente con toda la información disponible para tomar su propia decisión.
Estas discusiones al final suelen ser algo absurdes y estériles.
En todo caso, si hay una cosa en la que coincidimos: 1º hay que informarse y 2º la decisión es tuya, es tu salud.
Veo que lo que dice la web de sanparks es más o menos lo que he dicho: el riesgo de malaria es bajo incluso en el verano austral (época de lluvias y calor).
Evidentemente no es una vacuna, es una profiláxis con una eficàcia del 85% o así (hablo de memòria). Si no recuerdo mal actúa cambiando el PH de la sangre, volviendolola más ácida, de manera que el parásito no puede prosperar y muere.
Lo de que puede haber mosquitos escondidos aunque no los veas, en fin..., todo puede ser.
Puede ser que no veas mosquitos, no los oigas y no te piquen. Y puede ser que al final uno escondido te pique. Y puede ser que sea una de las pocas especies de mosquitos(anopheles y otros) que trasmiten la malária. Y puede ser que ese precisamente esté infectado con la malària pq no todos lo están. Y puede ser que tu sistema inmunológico, que normalment tratará de elminar un cuerpo extraño, no lo detecte o no lo consiga eliminar.
Pero si llegamos hasta aquí, con la misma lògica, tb puede ser que te tomes la profilaxis y seas del 15% de casos en que no es efectiva y enfermes igualmente.
Ahora, sí aunque no veas mosquitos, no los oigas y no te pique ninguno, vas a tenir temor de contraer la malaria, pués te vacunas y te quedas tranquilo. Eso sí, conociendo tb los efectos negativos del Malarone que te va a cambiar el PH de la sangre y algo dañino debe ser cuando su administración no puede superar un periodo máximo de tiempo (la gente quee está en zonas de riesgo alrgas temporadas no pueden tomarlo).
Indiana Jones Joined: 15-09-2010 Posts: 4223
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rkirby wrote:
flotas wrote:
4 cosas.
1. Ya hay un hilo de vacunas y sanidad para Sudáfrica.
2. Kruger es zona de riesgo. Todo el parque. Lo deja bien claro la propia web del parque: The Kruger is one of the two South African National Parks that are situated in malaria risk areas. The other park is Mapungubwe National Park. It is important to note that the risk of malaria in both of these parks is usually low, even in the summer months. De hecho, desde septiembre de 2017 se ha producido un aumento de casos de malaria dentro de Kruger. Los mosquitos no saben de fronteras ni de norte o sur.
3. No "ver" mosquitos no significa que no haya. Y está claro que mientras se duerme, no se ve.
4. Cuando habláis de vacunas será para protegeros de alguna otra enfermedad porque no hay vacuna (aún) contra la malaria, sólo profilaxis.
Obviamente, que cada uno que haga luego lo que quiera, pero al menos que cuente con toda la información disponible para tomar su propia decisión.
Estas discusiones al final suelen ser algo absurdes y estériles.
En todo caso, si hay una cosa en la que coincidimos: 1º hay que informarse y 2º la decisión es tuya, es tu salud.
Veo que lo que dice la web de sanparks es más o menos lo que he dicho: el riesgo de malaria es bajo incluso en el verano austral (época de lluvias y calor).
Evidentemente no es una vacuna, es una profiláxis con una eficàcia del 85% o así (hablo de memòria). Si no recuerdo mal actúa cambiando el PH de la sangre, volviendolola más ácida, de manera que el parásito no puede prosperar y muere.
Lo de que puede haber mosquitos escondidos aunque no los veas, en fin..., todo puede ser.
Puede ser que no veas mosquitos, no los oigas y no te piquen. Y puede ser que al final uno escondido te pique. Y puede ser que sea una de las pocas especies de mosquitos(anopheles y otros) que trasmiten la malária. Y puede ser que ese precisamente esté infectado con la malària pq no todos lo están. Y puede ser que tu sistema inmunológico, que normalment tratará de elminar un cuerpo extraño, no lo detecte o no lo consiga eliminar.
La web de SANParks dice "normalmente" bajo. Y también que es zona de riesgo. Sí, es cierto que se tienen que juntar muchos factores para que exista transmisión de la enfermedad. Concretamente, según el informe mundial sobre el paludismo 2018 de la OMS, esos factores se juntaron más de 219 millones de veces en todo el mundo (200 millones, el 90%, en África), causando más de 435000 muertes (el 93% en África). En Sudáfrica, esos factores se juntaron al menos 22061 veces, es decir, 60 al día. Y recuerdo que SANParks avisa que desde 2017 hay más casos reportados en Kruger.
rkirby wrote:
Pero si llegamos hasta aquí, con la misma lògica, tb puede ser que te tomes la profilaxis y seas del 15% de casos en que no es efectiva y enfermes igualmente.
Ese 15% de inefectividad es respecto a la especie P.Vivax, que representa un 0% de los 22061 casos que te comentaba antes. En Sudáfrica, la especie presente mayoritaria es P. Falciparum. Y frente a esta especie, la atovacuona+proguanil (malarone) tiene un 97-100% de eficacia (fuente: www.ncbi.nlm.nih.gov/ ...MC4034089/).
rkirby wrote:
Ahora, sí aunque no veas mosquitos, no los oigas y no te pique ninguno, vas a tenir temor de contraer la malaria, pués te vacunas y te quedas tranquilo. Eso sí, conociendo tb los efectos negativos del Malarone que te va a cambiar el PH de la sangre y algo dañino debe ser cuando su administración no puede superar un periodo máximo de tiempo (la gente quee está en zonas de riesgo alrgas temporadas no pueden tomarlo).
Hasta donde yo sé, pocos medicamentos debe haber que te los puedas tomar eternamente porque ingeridos de manera prolongada pueden ser nocivos. Y esto le pasa al malarone, a la aspirina, al ibuprofeno, etc. De hecho, es una de las razones por las que se producen tantas muertes en población que vive en las zonas de riesgo: porque no pueden tomar profilaxis y están más desprotegidos.
Personalmente prefiero ir lo más protegido posible (dentro de lo razonable) y ponerle trabas a una posible enfermedad. Repelente, ropa protectora y profilaxis. Más que nada porque:
- Posibles efectos secundarios del Malarone: dolor de cabeza, náuseas y vómitos, dolor de estómago, diarrea.
- Posibles efectos secundarios de la malaria: Infección cerebral (encefalitis), destrucción de células sanguíneas (anemia hemolítica), insuficiencia renal, insuficiencia hepática, meningitis, insuficiencia respiratoria a causa de líquido en los pulmones (edema pulmonar), ruptura del bazo que lleva a sangrado (hemorragia) masivo interno, MUERTE.
Ojo, yo no trato de convencer a nadie. Sólo argumento mi decisión de por qué yo sí prefiero tomar profilaxis. ¿Puedo tener mala suerte y que a pesar de tomar todas las precauciones contraiga la enfermedad? Puede ser. ¿Voy más protegido si me la tomo? Sin duda.
Espero que muevan estos últimos mensajes al hilo correspondiente.
1. Ya hay un hilo de vacunas y sanidad para Sudáfrica.
2. Kruger es zona de riesgo. Todo el parque. Lo deja bien claro la propia web del parque: The Kruger is one of the two South African National Parks that are situated in malaria risk areas. The other park is Mapungubwe National Park. It is important to note that the risk of malaria in both of these parks is usually low, even in the summer months. De hecho, desde septiembre de 2017 se ha producido un aumento de casos de malaria dentro de Kruger. Los mosquitos no saben de fronteras ni de norte o sur.
3. No "ver" mosquitos no significa que no haya. Y está claro que mientras se duerme, no se ve.
4. Cuando habláis de vacunas será para protegeros de alguna otra enfermedad porque no hay vacuna (aún) contra la malaria, sólo profilaxis.
Obviamente, que cada uno que haga luego lo que quiera, pero al menos que cuente con toda la información disponible para tomar su propia decisión.
Estas discusiones al final suelen ser algo absurdes y estériles.
En todo caso, si hay una cosa en la que coincidimos: 1º hay que informarse y 2º la decisión es tuya, es tu salud.
Veo que lo que dice la web de sanparks es más o menos lo que he dicho: el riesgo de malaria es bajo incluso en el verano austral (época de lluvias y calor).
Evidentemente no es una vacuna, es una profiláxis con una eficàcia del 85% o así (hablo de memòria). Si no recuerdo mal actúa cambiando el PH de la sangre, volviendolola más ácida, de manera que el parásito no puede prosperar y muere.
Lo de que puede haber mosquitos escondidos aunque no los veas, en fin..., todo puede ser.
Puede ser que no veas mosquitos, no los oigas y no te piquen. Y puede ser que al final uno escondido te pique. Y puede ser que sea una de las pocas especies de mosquitos(anopheles y otros) que trasmiten la malária. Y puede ser que ese precisamente esté infectado con la malària pq no todos lo están. Y puede ser que tu sistema inmunológico, que normalment tratará de elminar un cuerpo extraño, no lo detecte o no lo consiga eliminar.
La web de SANParks dice "normalmente" bajo. Y también que es zona de riesgo. Sí, es cierto que se tienen que juntar muchos factores para que exista transmisión de la enfermedad. Concretamente, según el informe mundial sobre el paludismo 2018 de la OMS, esos factores se juntaron más de 219 millones de veces en todo el mundo (200 millones, el 90%, en África), causando más de 435000 muertes (el 93% en África). En Sudáfrica, esos factores se juntaron al menos 22061 veces, es decir, 60 al día. Y recuerdo que SANParks avisa que desde 2017 hay más casos reportados en Kruger.
rkirby wrote:
Pero si llegamos hasta aquí, con la misma lògica, tb puede ser que te tomes la profilaxis y seas del 15% de casos en que no es efectiva y enfermes igualmente.
Ese 15% de inefectividad es respecto a la especie P.Vivax, que representa un 0% de los 22061 casos que te comentaba antes. En Sudáfrica, la especie presente mayoritaria es P. Falciparum. Y frente a esta especie, la atovacuona+proguanil (malarone) tiene un 97-100% de eficacia (fuente: www.ncbi.nlm.nih.gov/ ...MC4034089/).
rkirby wrote:
Ahora, sí aunque no veas mosquitos, no los oigas y no te pique ninguno, vas a tenir temor de contraer la malaria, pués te vacunas y te quedas tranquilo. Eso sí, conociendo tb los efectos negativos del Malarone que te va a cambiar el PH de la sangre y algo dañino debe ser cuando su administración no puede superar un periodo máximo de tiempo (la gente quee está en zonas de riesgo alrgas temporadas no pueden tomarlo).
Hasta donde yo sé, pocos medicamentos debe haber que te los puedas tomar eternamente porque ingeridos de manera prolongada pueden ser nocivos. Y esto le pasa al malarone, a la aspirina, al ibuprofeno, etc. De hecho, es una de las razones por las que se producen tantas muertes en población que vive en las zonas de riesgo: porque no pueden tomar profilaxis y están más desprotegidos.
Personalmente prefiero ir lo más protegido posible (dentro de lo razonable) y ponerle trabas a una posible enfermedad. Repelente, ropa protectora y profilaxis. Más que nada porque:
- Posibles efectos secundarios del Malarone: dolor de cabeza, náuseas y vómitos, dolor de estómago, diarrea.
- Posibles efectos secundarios de la malaria: Infección cerebral (encefalitis), destrucción de células sanguíneas (anemia hemolítica), insuficiencia renal, insuficiencia hepática, meningitis, insuficiencia respiratoria a causa de líquido en los pulmones (edema pulmonar), ruptura del bazo que lleva a sangrado (hemorragia) masivo interno, MUERTE.
Ojo, yo no trato de convencer a nadie. Sólo argumento mi decisión de por qué yo sí prefiero tomar profilaxis. ¿Puedo tener mala suerte y que a pesar de tomar todas las precauciones contraiga la enfermedad? Puede ser. ¿Voy más protegido si me la tomo? Sin duda.
Espero que muevan estos últimos mensajes al hilo correspondiente.
Madre mía!!! Toda una "master class" de mosquitos, malarone, malaria...y en un hilo que no es el adecuado!!!
1. Ya hay un hilo de vacunas y sanidad para Sudáfrica.
2. Kruger es zona de riesgo. Todo el parque. Lo deja bien claro la propia web del parque: The Kruger is one of the two South African National Parks that are situated in malaria risk areas. The other park is Mapungubwe National Park. It is important to note that the risk of malaria in both of these parks is usually low, even in the summer months. De hecho, desde septiembre de 2017 se ha producido un aumento de casos de malaria dentro de Kruger. Los mosquitos no saben de fronteras ni de norte o sur.
3. No "ver" mosquitos no significa que no haya. Y está claro que mientras se duerme, no se ve.
4. Cuando habláis de vacunas será para protegeros de alguna otra enfermedad porque no hay vacuna (aún) contra la malaria, sólo profilaxis.
Obviamente, que cada uno que haga luego lo que quiera, pero al menos que cuente con toda la información disponible para tomar su propia decisión.
Estas discusiones al final suelen ser algo absurdes y estériles.
En todo caso, si hay una cosa en la que coincidimos: 1º hay que informarse y 2º la decisión es tuya, es tu salud.
Veo que lo que dice la web de sanparks es más o menos lo que he dicho: el riesgo de malaria es bajo incluso en el verano austral (época de lluvias y calor).
Evidentemente no es una vacuna, es una profiláxis con una eficàcia del 85% o así (hablo de memòria). Si no recuerdo mal actúa cambiando el PH de la sangre, volviendolola más ácida, de manera que el parásito no puede prosperar y muere.
Lo de que puede haber mosquitos escondidos aunque no los veas, en fin..., todo puede ser.
Puede ser que no veas mosquitos, no los oigas y no te piquen. Y puede ser que al final uno escondido te pique. Y puede ser que sea una de las pocas especies de mosquitos(anopheles y otros) que trasmiten la malária. Y puede ser que ese precisamente esté infectado con la malària pq no todos lo están. Y puede ser que tu sistema inmunológico, que normalment tratará de elminar un cuerpo extraño, no lo detecte o no lo consiga eliminar.
La web de SANParks dice "normalmente" bajo. Y también que es zona de riesgo. Sí, es cierto que se tienen que juntar muchos factores para que exista transmisión de la enfermedad. Concretamente, según el informe mundial sobre el paludismo 2018 de la OMS, esos factores se juntaron más de 219 millones de veces en todo el mundo (200 millones, el 90%, en África), causando más de 435000 muertes (el 93% en África). En Sudáfrica, esos factores se juntaron al menos 22061 veces, es decir, 60 al día. Y recuerdo que SANParks avisa que desde 2017 hay más casos reportados en Kruger.
rkirby wrote:
Pero si llegamos hasta aquí, con la misma lògica, tb puede ser que te tomes la profilaxis y seas del 15% de casos en que no es efectiva y enfermes igualmente.
Ese 15% de inefectividad es respecto a la especie P.Vivax, que representa un 0% de los 22061 casos que te comentaba antes. En Sudáfrica, la especie presente mayoritaria es P. Falciparum. Y frente a esta especie, la atovacuona+proguanil (malarone) tiene un 97-100% de eficacia (fuente: www.ncbi.nlm.nih.gov/ ...MC4034089/).
rkirby wrote:
Ahora, sí aunque no veas mosquitos, no los oigas y no te pique ninguno, vas a tenir temor de contraer la malaria, pués te vacunas y te quedas tranquilo. Eso sí, conociendo tb los efectos negativos del Malarone que te va a cambiar el PH de la sangre y algo dañino debe ser cuando su administración no puede superar un periodo máximo de tiempo (la gente quee está en zonas de riesgo alrgas temporadas no pueden tomarlo).
Hasta donde yo sé, pocos medicamentos debe haber que te los puedas tomar eternamente porque ingeridos de manera prolongada pueden ser nocivos. Y esto le pasa al malarone, a la aspirina, al ibuprofeno, etc. De hecho, es una de las razones por las que se producen tantas muertes en población que vive en las zonas de riesgo: porque no pueden tomar profilaxis y están más desprotegidos.
Personalmente prefiero ir lo más protegido posible (dentro de lo razonable) y ponerle trabas a una posible enfermedad. Repelente, ropa protectora y profilaxis. Más que nada porque:
- Posibles efectos secundarios del Malarone: dolor de cabeza, náuseas y vómitos, dolor de estómago, diarrea.
- Posibles efectos secundarios de la malaria: Infección cerebral (encefalitis), destrucción de células sanguíneas (anemia hemolítica), insuficiencia renal, insuficiencia hepática, meningitis, insuficiencia respiratoria a causa de líquido en los pulmones (edema pulmonar), ruptura del bazo que lleva a sangrado (hemorragia) masivo interno, MUERTE.
Ojo, yo no trato de convencer a nadie. Sólo argumento mi decisión de por qué yo sí prefiero tomar profilaxis. ¿Puedo tener mala suerte y que a pesar de tomar todas las precauciones contraiga la enfermedad? Puede ser. ¿Voy más protegido si me la tomo? Sin duda.
Espero que muevan estos últimos mensajes al hilo correspondiente.
Madre mía!!! Toda una "master class" de mosquitos, malarone, malaria...y en un hilo que no es el adecuado!!!
-Claro, hay 219 millones de casos en el mundo pq hay lugares con riesgo alto o altísimo plagados de mosquitos infectados con malaria. En Mozanbique 8.921.08. Por ejemplo. Nunca dije lo contrario.
-Los mosquitos no solon trasmiten la malaria sino muchas más enfermedades por lo que el uso de repelentes y medidas de precaución es siempre la 1ª opción.
-Como me temía, me has obligado a consultar al Sr. Google. www.sasuog2019.com/malaria/
Aquí se dice claramente:
- El riesgo en Kruger es bajo o moderado y depende de las zonas.
- While the Kruger National Park does fall in the malaria risk area, the transmission risk would be considered low to moderate, depending on the specific camps visited for overnight stays. - La mayoría de los casos de malaria tratados en Sudáfrica son contagios originarios de Mozanbique. The majority of malaria cases treated in South Africa have a history of travel to Mozambique
- Las ciudades cercanas a Kruger Sur No hay malariaIn Mpumalanga, the towns of White River, Nelspruit and Sabie are NOT considered malaria transmission areas.
Más cosas: Hace ya unos años iba en bici con un médico que trabajaba en vacunaciones en BCN. Me explcó que siempre, preventivamente, recetaban por exceso pq mucha gente les decía que iba a una zona del país (Me puso el ejemplo de México) sin riesgo de enfermedad y luego ya en el país cambiaban de opinión y se iban a la selva y enfermaban.
En 2013 fuí a la selva de Cuyabeno en la cuenca amazónica en Ecuador. En vacunaciones me recetaron el Malarone. Una vez allí el guía nos explicó que como el agua del lago Cuyabeno (dónde estaba el lodge) era muy ácida no había mosquitos, que él había ido unas 30 veces los últimos años y ni él ni nadie de los trabajadores se había medicado nunca ni había enfermado. Entre el grupo del lodge había una pareja de médicos franceses jovenes. Cuando el guía les comentó eso, al no haber visto ni 1 mosquito el 1er día, al igual que yo, decidieron dejar de tomarse el Malarone
Ahora, como os he dicho antes, si os deja más tranquilos tomaros el Malarone (que no es una aspirina) en un sitio donde hay 0 mosquitos, vosotros mismos.
En principio, este debate es enriquecedor pero al final se enconan las posiciones y acaba siendo repititivo.
Me sabe mal especialmente con Flotas, que me ayudó en mi último viaje a Sudáfrica y siempre aporta mucho al foro.
Por mi parte, salvo no sé qué (siempre me reservo el derecho de retracto), no vooy a proseguir esta discusión.
Indiana Jones Joined: 15-09-2010 Posts: 4223
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Tu enlace del SASUOG es info para congresistas que van a acudir a un congreso de obstetricia y ginecología (¿?) (South African Society of Ultrasound in Obstetrics and Gynaecology) que se va a celebrar en JNB, y que a su vez está tomada de la web The South African National Travel Health Network, en donde aparece un mapa de riesgo actualizado a diciembre de 2018. En ese mapa (imagen que pongo abajo) se ve que el riesgo de malaria en Kruger (zona rayada en naranja) no es que sea bajo, sino que es "moderado", y recomiendan que se tome profilaxis de septiembre a mayo.
Los datos que indiqué en mi post anterior están sacados de la Organización Mundial para la Salud, de la propia página de SANParks, y de un artículo científico titulado "Malaria Prophylaxis: A Comprehensive Review" de la revista "Pharmaceuticals". Yo sólo intento aportar información contrastada de que Kruger es zona de riesgo de malaria (parece mentira que haya que seguir diciendo esto en pleno 2019), y que se recomienda la profilaxis para reducir el riesgo de contraer esta enfermedad.
Por cierto, en Kruger NO hay 0 mosquitos. Es una temeridad decir eso en un foro público como este.
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